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2017年

马云访谈录(转)

2013-11-12 23:41 点击次数 :

———阿里巴巴总裁兼CEO马云访谈

   上周二下午3点,上海万隆虹桥大酒店会议厅。阿里巴巴总裁兼CEO马云面对近600名上海商人开始了近1个小时的演讲。记者聆听了这位“有着和拿破仑一样身材和抱负”的“网络狂人”的演讲。


    由于此前的一周,马云在美国的多个城市与包括比尔·盖茨在内的多个美国著名公司的CEO会谈。回到中国,他马上赶到了上海。因此他略带歉意地对与会者说:“我还没有来得及洗手,事实上,我也不想洗手。这双手上周和美国众多的CEO亲密接触,财富最低的人的身价都有15亿美元。我希望沾点财气。”全场瞬间爆发了热烈的掌声。事实上,马云的身价目前虽然没有15亿美元,但是阿里巴巴已经至少吸引了超过一亿美元的风险投资,实现了每天赢利100万人民币。阿里巴巴一旦成功实现上市,谁又能担保马云的身价不会超越陈天桥、黄光裕成为中国首富?尽管马云声称阿里巴巴并不急于上市。但是风险投资商的耐心毕竟是有限的,最终马云的阿里巴巴会无例外地走上市之路。


    这是一场被马云认为可能因为时差没有倒好而逻辑混乱的演讲。坦率地说,在长达一个小时的演讲中,马云并没有受到时差的干扰而出现逻辑混乱,相反,他不失时机地推荐阿里巴巴的旗下产品,透露出其演讲的真实意图之一。当然,马云毕竟不是街头提篮小卖的商贩,仅仅一味地推销自己的产品。他还把经营理念、为人处世之道等与现场的所有人分享。因此,他的演讲博得了那些平时不苟言笑的商人毫不吝啬的掌声。


    这样的掌声是对马云精彩创业、精彩演讲的最好奖赏。或许是做过大学教师,或许是马云自嘲的“只会说,不会做”。马云表现出令人佩服的口才。自称平时喜欢看武侠小说的他,的确不时用刀法、棍法、拳法等词汇来诠释其经营理念,而且不时地冒出古龙式的妙语。估计古龙的武侠小说曾经占据了他的许多阅读时间。


    最后,马云用这样一段话来结束演讲:“阿里巴巴的未来取决于在座的各位网商,你们有美好的未来就是阿里巴巴的最大心愿。”语毕,他冷不丁冒出一句:“我的结束语是不是有点虚伪?”这就是马云,至少是记者根据采访、收集其材料后认为真实的马云。


 马云妙语
    ★阿里巴巴的成本不高,其中最多的就是人力成本,其他就剩下水电费了。这几年老停电,电费也省了不少。
    ★竞争的策略就是让对手花更多的钱。如同打仗,要让敌人的子弹尽可能都射向墙壁、天空,而不是射向我们。
    ★做企业是一种游戏,这个游戏是你跟公司的员工团结在一起想的策略,可以用流氓手段,但是人不要变成流氓。
    ★我喜欢看武侠小说,但是就是不相信90岁的白胡子老头武功最高。这个世界应该由年轻人来改变。
    ★今天阿里巴巴电子商务还不是真正的电子商务,至少不是马云心中真正的电子商务。
    ★选择最优秀的人做对手,千万不要选择地痞流氓。当你把对手打成流氓的时候你就赢了。
    ★千万不要仇恨对手,仇恨只会让你鼠目寸光。要尊重对手。
    ★人的才华往往和长相成反比。
    ★我的各个部位都长得不错,但是组合在一起就这么难看。这就是整合。
    ★人不能太功利。过于功利,人家在你的左眼看到的是人民币,右眼看到的是日元。你嘴里蹦出的是美元。


与金华的结点
    上周五,阿里巴巴在义乌举办了一个类似上海的网商论坛。金华尤其是义乌展现出的商业前景,让马云这位自称对投资商和华尔街分析家的评论不感兴趣的“狂人”不容小视。前来助阵的还有阿里巴巴的多位高管,阵容显然超越在上海的论坛。


    事实上,在义乌论坛召开之前,在义乌,阿里巴巴已经和许多国内商业网站展开贴身肉搏。对阿里巴巴的营销人员,许多企业并不陌生。有些企业已经开始借助阿里巴巴来叩开新的国内国际贸易通道。


    其实马云应该对金华、义乌并不陌生。在一份关于他的报道中,记者发现了这样的段落:


    从小到大,马云不仅没有上过一流的大学,而且连小学、中学都是三四流的。初中考高中考了两次。数学31分。高考数学21分。高考失败,弱小的马云做起踩三轮车的工作。


    直到有一天在金华火车站捡到—本书———路遥的《人生》,这本书改变了这个傻孩子:“我要上大学。”


    大学毕业后,马云在杭州电子工业学院教英语。1991年,马云和朋友成立海博翻译社(HOPE,“希望”的中文译音)。结果第一个月收入是700元,房租是2000元。


    大家动摇的时候,马云一个人背着个大麻袋去义乌,卖小礼品,卖鲜花,卖书,卖衣服,卖手电筒。“喏,看见那个大陶狗吗?当年我就卖过它。”笔者采访马云时,他指了指吧台上的小玩意儿这么说。


    记者没能在现场验证上述报道的准确性。但是,马云和他的阿里巴巴希望能够在金华有所作为是千真万确的。


对话马云
    淘宝:“和阿里巴巴文化完全相同的可怕对手。”
    熟悉阿里巴巴的人都知道淘宝网站。淘宝是阿里巴巴旗下一个发展势头非常强劲的网站。尽管许多网民一面对淘宝不时蹦出的广告颇有微词,另一面却乐此不疲地来淘淘宝。
    就是这样一个大名鼎鼎的网站,在诞生之初,甚至被阿里巴巴的内部人士误认为是“和阿里巴巴文化完全相同的可怕对手。”
    马云:淘宝推出来的时候,我在公司随便点了七八个人,我说希望这七八个人加入公司去做淘宝,但是当时是处于绝对保密状态,全公司的人都不知道我们会进入淘宝,我就叫一个人过来说,公司要你去做一个项目,你不许告诉你身边的人去做什么,哪怕是女朋友(男朋友),或者是爸爸妈妈,从一个城市到另外一个城市去工作也不能告诉他们,否则,我们将会开除你,如果你愿意的话,这里有一个合同,全是英文版的,你马上签字就可以了,这些人也没有怎么思考,回答我说:“可以。”他们在1分钟内就签字了,下午开始跟他们的经理说有另外的项目做,当天下午七八个人就搬到了我们家。那时候是4月16日,我们说好是5月16日推出来这个网站,但是5月8日我们公司突然被全部隔离,只有这些人没有被隔离,他们在我们湖畔花园创业,淘宝在5月10日晚上推出,公司也只有六七个人知道,记得那天晚上我们说好是8点钟推出这个网站,那天网上8点钟我和这些人在空中举了一下杯,共祝成功。
    到6月底,公司有人给我写了一封信:“马总,你注意到了吗?有一个网站叫淘宝网,虽然很小,但是很可怕。”我看了也不说。过两天又有人写信来,说有一个网站出来你要小心,我还是没有说什么,到了6月底我们公司有一个内网出来,说大家注意我们现在出现一个竞争者,它的构思、想法都跟我们一样,大家就在想这个人肯定是阿里巴巴出去的,最后有人说:“大家注意到没有,我们公司少了七八个人,突然地失踪了。”还有人说:“我知道,但我不说。”我们知道这就是像一个对手,如果你发现这个对手它的思想、想法、出发点跟你一样的时候,真的是让人觉得很可怕。到7月10日我宣布,阿里巴巴投资一个亿做淘宝,那时所有的员工都说,原来是我们自己人。
    诚信:“被骗是因为你太贪婪!”
记者:网络交易最让人担心的就是受骗。网络诚信恐怕是未来网络交易的最大障碍?
    马云:我总结了一下,其实你上当的主要原因是因为你贪婪。
    1995年我被4家公司欺骗,我还派一个人到深圳去教他写文案,我还在这里傻傻地等,今天我回过头来看,欺骗我的4家公司全关门了,说明靠欺骗走不远,网上并没有那么多的骗子。也有人想欺骗我,聪明的人永远相信别人比他聪明,愚蠢的人永远不相信别人比他聪明,所以我想告诉大家的是,这个世界是一个有胸怀、眼光、实力的人的世界。
    这世界坏人毕竟是少数,要别人相信你,你首先要相信别人,大家都是生意人,大家坐在一起聊天的时候,尽管这个人不讲任何话,但你知道这个人对你是有敌意的。所以人与人之间要坦诚,诚信是第一的。在企业运作过程中,相信电子商务上面有欺诈现象,但其实是很小的一部分,阿里巴巴和淘宝成立到现在,欺骗的现象很少,而且其中有一部分原因还是误会。
    领导者:“要有使命感,并且让包括门卫在内的所有人知道。”
    记者:你认为一个公司的领导者应该是怎样的?
    马云:作为领导者最重要的就是要有使命感,并且要让公司的所有人都知道这种使命感,认同这个使命。有了使命感,你才有可能挡住所有的压力,所有的指责,决定你要做什么,这就是你的使命感。明确你的目标以后,你必须让每一个员工,甚至门口的保安、扫地的阿姨都明白你的使命感才行。驾马车方向都不一样,怎么办?
    领导者另外一个职能就是发现团队员工中的独特技能,这世界没有坏的员工,只有坏的领导和坏的体系。每个人都有最大的潜力。领导者在于发现你的潜力并且充分地调动出来发挥出来,而职业经理是搬砖头,你问领导,觉得这个人怎么样?他会说这个人真的不错,这个怎么样?恐怕不行,这个地方不行,但是一个真正的经理人必须是一个领导者,我想告诉大家的是,一个企业里面领导者就是领导做人的道理。
    团队:“最欣赏唐僧式团队”
记者:你在许多场合说过最喜欢唐僧式的团队,为什么喜欢这样的团队?
    马云:我比较喜欢唐僧团队,而不喜欢刘备团队。因为刘备团队太完美,千年难得一见。而唐僧团队是非常普通的。唐僧有很强的使命感,他西天取经,谁都改变不了,不该做的事情,他不会去做的,唐僧是一个好领导。孙悟空这种人他很有可能就变成野狗。公司里面最爱的是这些人,最讨厌的也是这些人。其实猪八戒很重要,他是这个团队的润滑剂,你别看他很“反动”,但是他特幽默,公司没有笑脸是很痛苦的公司。这四个人没有一个猪八戒,我都不知道这本小说怎么写下去。
    企业最重要的在于团队,团队非常重要。要记住,永远不要羡慕别人的团队,你现有的团队就是最好的团队,6人之中有人杰,7人之中有混蛋,团队里面教育背景、文化都不一样,不要记恨跟你一样有才干的,如果我们公司每个人都跟马云一样会侃,那是没有用的,我又不会写程序,我连电脑都不会看的,但是有的人是特别能干活,不能讲话,你要求团队有一点必须是一样的,必须是有共同的目标、共同的使命感、共同的价值观。
    竞争:“竞争是快乐,而不是痛苦。”
记者:淘宝和易趣之间的竞争是许多业内人士和媒体关注的焦点,你怎么看待竞争?
    马云:竞争是一种策略,是有智慧地去竞争,我经常跟广东、浙江的企业主探讨一些问题,竞争市场是不需要用钱去打的,如果用钱去竞争的时候,深圳新闻网,是一点技术含量都没有,那就不需要企业家了。应该运用智慧,如果自己不想花钱,对方又有钱,怎么办呢?还不如由他花钱,思考怎么样让他把钱多花一点。
    这一年我们省了很多钱,我想跟大家探讨一下淘宝的战术。我们的对手很喜欢以高价格跟我们竞争,你口袋里子弹多的时候,应该让他的子弹往墙上打,竞争永远是乐趣,如果你发现竞争是一种痛苦的时候,你的策略一定错了,每个企业在竞争的过程中不要痛苦,竞争是一种给予,做企业是一种游戏,这个游戏是你跟公司的员工团结在一起想的策略,所以我们在这方面用一点智慧,用一点脑子,谁先生气,谁先输。现在我们对淘宝的信心越来越足,可以持久5~6年的免费,但是不能长久免费下去,这世界上永远不要想垄断,永远不要做垄断,也做不成垄断。信息时代谁想做垄断,谁就会倒霉,免费的目的不是为了杀对手,免费的目的是培养客户,了解客户,培养真正的市场机制。

(责任编辑:卫斯理)
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